Україна зараз не може впливати на демографічні показники — директор Інституту демографії

Новою програмою державної підтримки сімей із дітьми Україна навряд чи покращить демографічні показники, хоча це допоможе боротися із бідністю у сім'ях з маленькими дітьми. Про це в інтервʼю для ZN.UA заявила директор Інституту демографії та соціальних досліджень ім. Птухи НАН України Елла Лібанова, з якою поспілкувалась Алла Котляр.

"Так, на якийсь час протягом трьох-чотирьох років у мирний час це працювало. В останній рік перед введенням допомоги зниження народжуваності було набагато сильнішим, ніж раніше (підвищення анонсувалися, і багато родин відкладали народження дитини до введення допомоги). Тому в перший рік ми отримували сильний стрибок народжуваності. Він тримався ще років зо два-три, а потім все опускалося практично до того ж рівня, що й раніше. Нині такого підйому ми не отримаємо. Народжувати заради грошей зараз навряд чи хтось стане", — відповіла Лібанова на питання, чи є правильною програма державної підтримки сімей з дітьми та чи допоможе такий крок покращити демографічні показники.

За її словами, підвищення народжуваності очікується після війни, хоча воно не буде таким значним, як бебі-бум після Другої світової. На питання, чи є в України кошти на підтримку бідних сімей з малими дітьми, Лібанова відповіла, що у нас зараз "ні на що зараз немає коштів". Вона наголосила, що зараз країна живе коштом допомоги Європи, і коштів немає, зокрема й на пенсії.

"То що, закривати взагалі все? По-сталінськи все треба було б направити на військову промисловість. І все. Але так не можна ж робити", — додала вона.

Водночас Котляр запитала, чи варто було підвищувати виплати вп'ятеро та чи не доцільніше було б спрямувати ці гроші на інші речі. Зокрема, програма "Є-Ясла" передбачає, що батьки зможуть обирати: залишатися вдома з дитиною або вийти на роботу та довірити нагляд за дитиною фахівцям. На це державу готова виділяти щомісячну виплату 8 тисяч гривень і 16 тисяч — батькам дитини з інвалідністю. Проте багато батьків скаржаться, що попри серйозне зменшення кількості дітей в країні, у дитсадках черги. До державного деякі не можуть потрапити до досягнення шкільного віку, а плата за приватний дитсадок у Києві — 25 тисяч гривень.  

У відповідь Лібанова сказала, що насправді "все дуже по-різному". Вона наголосила, що говорити точно неможливо, адже зі статистикою і реєстрацією важко. 

"По-хорошому треба було зробити такий, знаєте, кадастр - як у кожній області, у різних містах відбувається. Але все настільки хитко, дуже мобільно, постійно змінюється, тому що дуже багато людей живуть не вдома, а там, де живуть. І їх там ніщо не тримає. Погано - вони переїжджають в інше місце, сподіваючись, що там буде краще", — заявила вона.

Лібанова виступила за те, щоб не роздавати гроші сімʼям, а допомагати з дитсадками, яслами, позашкільними установами. Проте вона визнала, що не може зараз сказати "будуйте дитячі садки", бо "завтра туди щось прилетить". А так гроші дали, і люди зможуть купити собі потрібні речі.

Також директор Інституту демографії та соціальних досліджень визнала, що зараз Україна не може вибудовувати демографічну політику чи впливати на неї.

"Ні, реально ні. Те, що справді потрібно робити, ми зараз робити не можемо. Було б чудово, якби молодій сім'ї, яка не має свого житла, при народженні дитини допомогли з іпотекою. Але яка зараз іпотека? Яке житло? Нині ми можемо лише гроші давати. Думаю, тому й було ухвалено таке рішення. Ось, щиро, не знаю, що ще можна зробити", — сказала вона.

За її словами, аби розвивати соціальні послуги, потрібно мати на них попит та пропозицію, і вони мають бути чітко вираженими. Лібанова додала, що бізнес може взяти це питання на себе, але не робить цього. Вона заявила, що у багатьох більш-менш великих містах проблему дитсадків вирішують за рахунок того, що спростили можливість приватним особам відкривати кімнати для дітей, де за ними наглядають, де вони їдять і грають. Вона підкреслила, що це теж вирішення проблеми.

Нагадаємо, Рада проголосувала за законопроєкт №13532 щодо системи підтримки сімей у період до та після народження дитини. Документ за основу підтримали 290 депутатів ВР. Проєкт закону передбачає збільшення допомоги при народженні дитини до 50 000 грн.